O clima esquenta na Inglaterra! Quando anunciado pelo Pdg, o Nondezvous pareceu ser uma iniciativa infantil de ataque gratuito ao trabalho realizado pelo Parkour Generations. Conforme a liberação de novas informações sobre o projeto constatamos que a situação é mais organizada do que parecia de início.
Para os que estão com preguiça de abrir os links, o Nondezvous é um evento GRATUITO de oposição ao Rendezvouz que é um evento PAGO. Poderíamos dizer que trata-se de uma manifestação pacífica, mas não quando os dois eventos são marcados para o MESMO DIA e para o MESMO LOCAL.
Claramente a atitude dos rebeldes ingleses levanta a questão “Precisamos mesmo pagar por um evento de Parkour?”. A discussão está ganhando os fóruns mundiais e, apesar de ser um apaixonado pelo trabalho dos Pkgens, eu confesso que me impressionei com o discurso de defesa dos apoiadores do evento e de sua atitude de proteção ao Parkour gratuito.
Expanda o tópico para ler o confronto de informação dos dois eventos e a opinião de variados tracers do mundo todo.
E você? Para qual deles iria?
NONDEZVOUZ ONE
de 14 de Agosto a 15 de Agosto
Local: London’s Southbank Centre e picos da redondeza
Quem: Treinos orientados pelos mais experientes tracers da Inglaterra, com convidados especiais e amigos.
O Que: 2 dias de intenso treino e aplicações do Parkour
Quando: Sábado das 10 da manhã as 8 da noite; Domingo das 10 da manhã até não aguentar mais.
Custo: NADA, nem um centavo, treinos na rua e em espaços públicos deveriam SEMPRE ser gratuitos.
Atrativos:
Aquecimento em grupo para todos no início do dia
Treinos opcionais a noite nos dois dias
Presença de convidados especiais e rostos conhecidos
Sessão de Perguntas e Respostas entre os próprios participantes
Mostra de videos durante todo o dia
O melhor clima entre a comunidade do Parkour, e gratuitamente!
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RENDEZVOUZ FIVE
de 14 de Agosto a 15 de Agosto
Local: London’s Southbank Centre e picos da redondeza
Quem: Treinos orientados pelo Parkour Generations e os fundadores do Yamakasi, com convidados especiais.
O Que: 2 dias de intenso treino e aplicações do Parkour
Quando: Sábado das 10 da manhã as 8 da noite; Domingo das 10 da manhã as 6 da noite.
Custo: 30 libras (84 reais) pelos dois dias, 20 libras (56 reais) por dias separados (acrescidos de taxas do Paypal de 3.4% + 0.20p)
Atrativos:
Aquecimento no telhado
Treino opcional no sábado a noite
Presença de instrutores convidados
Sessão de Perguntas e Respostas com os fundadores franceses e os membros do PKGen
Telão mostrando vídeos e edições feitas por Julie Angel (produtora do Pkgen)
Camisas em edições limitadas e fotos
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Comentários ao redor do mundo:
“Vamos dizer que o Nondezvous seja um evento para pessoas mais experientes e enquanto o Rendezvous reune os mais experientes instrutores, como os Yamakasis.” (Sean Au)
“Acho babaquice.” (Arthur R2, Pkmax)
“Eu concordo que pagar por um encontro de parkour é algo desprezível (…) mas dinheiro é o que coloca comida na mesa! O Parkour Generations está colocando a disposição os seus instrutores e o seu tempo durante dois dias. É a mesma coisa de quando eles dão aulas. Ensinar Parkour é o trabalho deles. É como eles tiram o ganha-pão. (…) Eles não estão fazendo isso para arruinar os ideias de se treinar em conjunto.” (Matthew W)
“Isso é algo extremamente delicado. Por um lado os tracers da inglaterra tem todo o direito de aproveitar os picos gratuitamente, eles chegaram primeiro etc… No entanto não se trata apenas de picos de treinos mas sim de uma troca experiências UNICA” (Fallux, Parkour Salvador)
“A idéia de que tudo deveria ser gratuito é perniciosa. Insistir nesse ponto só faz com que a qualidade do que se é oferecido diminua.” (Rafe)
“Não acho que deveríamos pagar por um evento. Não foi assim que começamos e não é assim que deveríamos seguir.” (Woodland Ghillie)
“Bem, são uns garotinhos juvenis alimentado a leite com pêra e ovo maltino. (…) O pessoal do pkgen, nao foi pra lá de graça, tem todo um gasto por traz, se eles estão cobrando, é pq é necessário. Como o Beto disse no podcast eles estão cobrando o tempo deles naquele evento, na economia isso é custo de oportunidade do tempo deles, onde eles poderiam muito bem estar em outro lugar fazendo outra coisa.” (Phillipe Andrews, diretamente de num sei que parte do Brasil)
“Não sei porque alguém pagaria por um evento como o Rendezvouz se o Nondezvouz é gratuito”. (Zak Awalu)
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Minha opinião? No parkour só tem criança chorona que não sabe o que é responsabilidade e comprometimento. Acha que tudo é de graça, a vida é linda, e vai viver de pular muro pro resto da vida pq nao sabe o que se passa.
Mas é só minha opinião
E eu discordo. Pelo nível de organização e pelo que li sobre o assunto, não se trata de molequinho de beira de esquina querendo revolução. Trata-se de tracers veteranos da Inglaterra possivelmente com o mesmo tempo de treino e dedicação que eu e você temos ao Parkour.
Inclusive eu defendo a iniciativa de treinos e eventos públicos como esse. É o tipo de atitude onde não há prejuízo de nenhum dos lados:O Pkgen não irá deixar de fazer o seu trabalho por conta do nondezvous e aqueles que não quiserem (ou não puderem $) participar do evento do Pkgen terão uma outra opção. É mais um evento de integração e pra mim isso é um ganho.
Os organizadores do nodezvous também gastarão seu tempo, guiarão treinos e irão ralar. Eles apenas optaram por não cobrar. Claro que a provocação é totalmente desnecessária, mas não ouso dizer por conta disso que eles são pivetes sem responsabilidade ou comprometimento.
Eles apenas estão insatisfeitos com uma situação e estão lutando para reverter o quadro. Não acho nada demais nisso e não acho que seja um apartheid como muitos estão prevendo.
cara.. pagar para treinar eh complicado..
o lugar é publico..
uma coisa é voce pagar para ter uma estrutura,
hidratação, alimentos, camisa…
agora pagar simplesmente para participar do treino e ainda pagar muito..
é que nem pagar para ir na micareta a diferença de quem está do lado da corda
ou não é soh o quanto a pessoa pagou pois a musica é mesma..
a ideia do parkour é sempre a mesma, e sim ajudar a todos a quem pode e principalmente quem não pode!
detesto segregações, se eles precisam de dinheiro por que não fizeram algo de:
me pagam 300 reais que eu treino voces ai entao quanto mais gente menos pagam
parkour não é isso gente!!!
parem para pensar nisso.. quantas vezes eu ja vi alguem perguntando..
quantos voces cobram para eu treinar?? eu nunca irei responder:
bem pelo meu nivel de experiencia voce deve pagar tal preço.. isso eh um absurdo!
=\ pena que tamo chegando nesse ponto..
pronto! ..detesto captalismo ;(
Concordo com o duddu, vai ser apenas mais uma opção de treino.
Pessoalmente, gosto do estilo antigo, treinos livres, gratis, onde a unica preocupação é treinar e treinar, em qualquer lugar.
Agora cada um faz o que quiser com seu dinheiro, basta avaliar exatamente se o treino pago compensa mesmo.
Sem comentários… eles que se resolvam.
Não to falando que o Nondezvous é coisa de criança. Leia direito. Eu falei do público em parkour em geral. Inclusive no site do foucan há uma estatística mostrando que quase metade dos praticantes tem de 13 a 17 anos.
To falando que esse pensamento de que “evento não pode ser pago” é uma grande bobeira. E incita comentários como esse acima “pagar pra treinar parkour? blé”
Ninguem precisa pagar pra treinar, ninguem precisa ir no evento. Mas quem quiser desfrutar de toda aquela estrutura, e eu não digo estrutura física e sim de conhecimento, preparação, experiência, pode ir nesse evento (e pagar tipo 15 libras. QUem disse que isso é muito??)
Da comunidade inglesa em geral, pouquissimos praticantes passam algum valor. Transmitem alguma idéia por trás do parkour. Isso inclusive foi conversado na reuniao do GT ontem.
A grande maioria dos que aparecem, as estrelas idolatradas por todos, são um bando de muleque que não faz nada da vida, nao tem preocupação, e ficou famoso de ficar fazendo mortal na rua. E quer passar esse “valor”.. Liberdade, eu posso tudo, eu faço tudo, todos fazem o que quiser e ninguem tem nada a ver com isso.
Os valores que a PkGen transmite, não digo só na teoria mas que reflete na prática são muito mais sólidos, construtivos, inteligentes. E os 20 anos de parkour que eles tem de experiência não devem ser menosprezados.
Mesmo mal tendo conversado com eles na semana passada e nem ter visto eles se mexer, me passou um valor bem consistente. Falarei mais disso no podcast dessa semana.
Uma vez que a parkour generations aluga o espaço para realizar o evento, eu acho q
continuando…
os seguranças do local vão kickar esses cara do nondevous e eles vão ter que procurar poutro canto. La não é um espaço público.
Arteba e as complicações não param por ai. No mesmo dia acontece lá perto o 3Run Fam Jam. Ou seja… serão TRÊS EVENTOS envolvendo arte de movimentação acontecendo no mesmo momento (não sei se usarão o mesmo espaço tb).
Já pensou? O grupinho do PKGen… o grupinho dos revolteds… e o grupinho dos giradores. Que confusão do cão!
Quem aqui nao foi educado sobre esse principio de “Parkour Sem Fins Lucrativos” e so depois de muito tempo e amadurecimento veio desconstruir-lo?
Queria saber quem comessou de origem a esse conceito e saber o motivo, mas enfim.
Esse principio, apesar de ser (?) infantil, é algo amplamente vivenciado por cada praticante, uma ideia comumente difundida na pratica. Nunca paguei por nenhuma experiencia dentro do Parkour, todo o conhecimento teorico e pratico veio a mim de gratuitamente.
Desculpa, mas se uma pessoa passa sua vida toda tendo praticamente TUDO de forma gratuita porque ela se disporia a pagar por algo? Sei la… meio que intento o lado do Nondevouz.
Continuo sem escolher um lado.
Os organizadores do Rendezvouz tem todo o direito de cobrar pelo serviço e organização que realizam, da mesma forma os organizadores do Nondezvouz tambem tem todo o direito de não cobrar por nada do que fazem.
Eu tenho direito de fazer parkour pelas razões que julgo corretas e que me fazem feliz, sejam elas para aparecer ou para crescer como cidadão. Quem vai me proibir?
E você tem direito de fazer parkour pelas suas razões, apesar de simpatizar com certos valores não podemos proibir ou repudiar ninguem por não possuir os valores pelos quais prezamos.
Apesar de o parkour ter subjetivamente uma lista de caracteristicas virtuosas, não há um manual ou codigo de etica oficial que dita o que é correto ou não dentro do parkour. (pelo menos eu desconheço)
Ha sim um codigo de etica que dita como um cidadão de caracter e moral deve agir, em todas as situações.
Não digo que é errado cobrar para fazer um evento de parkour, pelo contrario, acho que para ser um encontro bem estruturado (e tbm não falo somente de estrutura fisica) é necessario um esforço financeiro. Mas não posso repudiar quem decide fazer algo de graça, e vice versa!
Enfim, acho uma grande babaquice fazer um evento como o Nondezvouz se a intenção do evento é somente atingir quem cobra para organizar eventos de parkour, mas acho genial fazer um evento como o Nondezvouz por altruismo e com o pensamento de instruir quem não tem suporte financeiro para participar de um Rendezvouz.
Desculpem se na visao de alguem aqui eu falei besteira, meus pensamentos precisao amadurecer muito se eu tomar como referencia o pessoal que ta postando aqui.
Abraços e bons treinos!
amem. concordo 913%
acho que não entendeu… não é questão de desvalorizar
“E os 20 anos de parkour que eles tem de experiência não devem ser menosprezados.”
e nem de da razão a
“A grande maioria dos que aparecem, as estrelas idolatradas por todos, são um bando de muleque que não faz nada da vida, nao tem preocupação, e ficou famoso de ficar fazendo mortal na rua.” tanto por que isso nem eh parkour não ha o que descutir giros
mas sim do parkour em si,
eu me sentiria muito mal mesmo se um dia eu cobrar algo
para passar o parkour para as pessoas do meu bairro..
aqui no rio o maximo que cobramos foi o dinheiro da camisa o
resto sempre foi a insana busca dos patrocinadores ajudarem
mesmo por que agente não vende a nossa marca, pos parkour, para mim,
não é marca..
e tambem Custo: 30 libras (84 reais) pelos dois dias
para cada pessoa.. ..
pergunto a vocês que estão acostumados
a passar o parkour em suas areas e não cobram por isso..
ver um grupo marcar um evento de parkour e cobrar por algo que
você ali passa gratuitamente e de execelente boa vontade..
acho que não é uma questão tão infantil..
mas a ideia de ouvir dos iniciantes “precisa pagar quanto para treinar”
é bem triste, e tem muita gente que cobra sabe..
bem se algum dia em alguma academia estivesse parkour mesmo cobrando seria
muito bom, mas quem é capaz de se graduar nisso, no mimino ter diploma de EF
como todas as academias exigem
é uma questão a se pensar e não simplesmente escolher um lado e pronto..
exculachar outro também não vale, pois no fim todos temos nossas razoes…
..a esperiencia que tive com os caras em minas foi bom,
me deu uma boa ideia mesmo, mas tambem por que eu ja tinha
grade parte já formada, mas foi util para quem jah ta muito tempo
ter a ideia de condionamento evitar contuzoes.. mas quem ta de fora só ve malhação
e consequentimente que ver isso de fora e quiser entrar tambem vera o parkour de outra forma que nem veen com giros.
eu jamais reprovo aquele que tem treinado mesmo pouco e nada de fisico
mesmo por que eles mesmo falaram que se pode treinar o condicionamento tambem
soh no treino e que tem nada contra. sempre digo que qualquer um pode
treinar parkour até minha mae =)
“Correr, suspender-se, saltar, dependurar, rastejar… O parkour é uma atividade que desenvolve essas habilidades e devolve ao praticante a capacidade de através de seus usos, movimentar-se livremente no ambiente em que se encontra.
A idéia é traçar um percurso ou objetivo e, por meios próprios, alcançá-lo independentemente dos obstáculos que surgirem no caminho. Durante esse deslocamento o praticante aprende a fazer uso de artifícios que vão desde a exploração da sua condição física ao discernimento de quais métodos de transposição oferecem menor risco ou maior eficiência durante esse trajeto.”
ABPK – Associação Brasileira de Parkour
Uma associação em prol do Parkour
soh queria que não perdessem o foco do parkour bjos
mas onde há pessoas querendo pagar sempre havera venderores
essa é a lei neh xD
La vou eu mais uma vez metendo o bedelho onde nao sou chamada…mas enfim…vou soh dizer algumas coisas, que tvz nao façam sentido pois realmente nao vi todo o esquema do “evento que nao cobra”, mas enfim, vamos la:
1-sempre alguem vai pagar. A questao é que as pessoas nem sempre estao quem esta pagando. Calma que eu explico – Assim, os caras que vaum dar o treino free, ou estaram pagando com seu proprio dinheiro (de seu trabalho) o transporte ate o local, a alimentaçao, as roupas que estao usando -isso pensando só no dia.Ou estao tendo algum PAitrocinio, como costuma acontecer na maioria dos esportes
2-quem paga por algo, o faz pq sabe que nao vai conseguir aquilo de graça, ou se vai, talvez nao seja de tanta qualidade assim…por exemplo: a rua ta ai pra quem quiser correr, tem um monte de site e revista de corrida…entao por qual razao as pessoas entram num grupo de corrida? Para terem algum diferencial. E aquele professor que os orienta estudou, pensou, organizou, se desgastou, enfim, se dedicou pra oferecer um conteudo melhor pra essa pessoa e por isso ele cobra!
3-como ja disse, naum sei quem organizou o Nondezvouz, mas organizar um evento só, de vez em quando, é uma coisa, mas viver disso, como a PKgen faz sao outros 500, ele promovem e pensam o parkour 7 dias por semana e para isso e por isso devem sim ser remunerados. Ou senao viverao do que??
Bom, sei que misturei um monte de coisa, mas ledo engano de quem pensa que nao paga pra fazer pk…se vc nao esta pagando quem tem ajuda ou auxilia nos treinos, ou o pai dessa pessoa esta pagando por vc ou o chefe do trabalho dele ou enfim…creio que consegui fazer o meu ponto…ou seja…soh pra responder…se eu tivesse dinheiro, com certeza eu iria pro Rendevouz…
ta bom carla..
daqui a 10 anos todos nós iremos cobrar por cada um que participar de
nossos treinos..
bem eu não pagaria.. ja reclamei bastante quando fui a BH x)
um parceiro como Alps Viagens e Turismo, nem deu uma ajudinha
para agente chegar ai >_<"
ainda tive que comprar camisas com a marca deles..
bem todos estão convidados ao evento carioca
!
é só aparecer e não eh fechado a ngmm bjaoo! fui
Reclamou bastante? Vc tem ideia de qto custou pra trazer os gringos? hahaha e pra conseguir a permissao pra usar aquele espaco?
Eu to falando só dos custos mais obvios mesmo, nem to entrando no merito do tempo dele, da dedicacao, da formacao de Ed Fisica de varios deles, etc
Simples, não quer pagar nao vai! Se acha tao errado tao ruim e tão feio, pq diabos vc pagou? Vc só ta provando que vale a pena.
Eu também vou pagar pra comprar uma camiseta com a marca do rio aí, e nao to reclamando. acho ainda que é barato, esse valor mal cobre os custos da camisa em si
Bom pessoal… essa questão de envolver custos sempre estará presente em todas as atividades enquanto estivermos dentro de um sistema capitalista, sempre alguém pagará algo, como a Carla disse lá em cima.
No entanto, temos que pensar o que estamos cobrando, pelo quê e por qual motivo. E isso sempre esbarrará nos valores morais.
Particularmente, não gosto tanto assim da idéia de ter que pagar, pois pelo menos para mim, independente de tudo o altruísmo, livre de QUALQUER interesse, no qual quem faz o gesto de BOA VONTADE, pois isso é ser altruísta, não só ter ausência de interesse como se esforçar e sacrificar pelo próximo. Então, por que não pagar pelo seu próprio transporte e alimentação (se você tiver condições) para passar algo de bom e construtivo que pode mudar bastante a vida de outros?
Claro que numa sociedade (ou comunidade, como preferirem) altruísta, esse comportamento deveria partir de ambos os lados, tanto de quem organiza, promove e desenvolve o projeto, bem como de quem participa. Assim, o que deve ser desenvolvido é uma mentalidade de ajudas mútuas e não excludentes! Quem puder contribuir, ótimo! Mas pague o quanto puder… se puder. Há meses em que não temos tanta grana assim, mas por isso não posso participar de algo interessante que ocorrerá naquele mês? E transporte e/ou alimentação talvez também tenha que ser custeado por quem irá participar, além do “passaporte”.
Quanto ao preço… sinceramente, não é barato! Creio que não apenas cubra os custo também. Pow… tem famílias que se forem desembolsar 84 reais pro filho(a) participar de uma atividade de um fim de semana passarão aperto, isso não é uma suposição apenas, é a realidade de muitas pessoas, principalmente aqui no Brasil. Com essa grana compro fraldas e leite suficiente para um mês pro meu moleque! Então, não é SÓ R$84,00!
Mas como as pessoas têm a opção de participarem ou não lá na Inglaterra, pois afinal acho uma linda iniciativa do Nondezvouz, então está tudo bem. Pelo menos enquanto esse tipo de prática que envolve trocas de valores materiais não dominar o cenário do parkour. Meu medo é que cada vez mais isso cresça e se torne comum, a ponto de ocorrer em sua maioria de vezes o citado caso de iniciantes acharem normal pagar para aprender parkour.
Quando iniciei os treinos, foi justamente porque não tinha grana pra pagar para fazer academia ou aulas de alguma arte marcial, moro sozinho desde os 14 anos e sempre paguei minhas despesas com minha grana, então sei o valor dela, suada e não recompensada como deveria, então pagar para fazer alguma atividade física… no way!!! O grande problema é que MUITAS pessoas associam praticar algo com ter que pagar para isso, e vi no parkour um cenário muito diferente deste! Foi esta uma das grandes belezas que vi, não o fato de ser free, mas que se naquela ocasião eu estivesse sem grana pelo motivo que fosse, eu não estaria excluído.
Bem… como eu disse, por lá tá tudo ok por enquanto, quem quiser pagar, que pague. Senão pode só ir ali do lado e também participar de um evento de qualidade.
hahaha é normal acharem que reclamo..
talvez seja que isso esteja na cabeça de quem ler..
eu soh esprecesso minha opinião, mas todos caem na mesma de achar que
bem bem.. vamos treinar bjos! bom FDS, menos stress gratuitos, nem vale a pena ^^
reclamo
Cara, só agora me toquei uma coisa.
Pra ter 4 eventos cheios, ao mesmo tempo na mesma cidade…
A cena de Londres é grandepaporra!! E eu achei que sao paulo e brasil era grande,..
não é isso Jean é que lah não falta gente pulando xD
to imaginando lah deve ser um pula pula só xD!
legal
Caros tracers e traceses,
O parkour é uma manifestação da cultura corporal contemporânea, ou seja, é uma atividade construída historicamente pelo homem, que teve sua gênese na década de 80(mais ou menos isso), numa sociedade capitalista e com base em valores altruistas. Com tudo, existem algumas questões dentro do PK que se contrapõem aos valores éticos e morais de uma sociedade de classes. podendo destacar dois grandes avanços(na minha opinião):
1- NÃO EXISTE COMPETIÇÃO, sendo a competição o modo pelo qual se expressa valores desta sociedade(valores burgueses) como: o de ser melhor do que o outro, o de exclusão dos que não são “campeões”, etc…
2- NÃO COBRAR PRA ENSINAR, entendendo a “cobrança = $”, como o modo pelo qual a burguesia se apropria dos bens culturais contruidos historicamente pelo homem, excluindo da prática do PK os menos favorecidos, consequntemente, tirando o DIREITO DE TODOS a ter acesso as práticas corporais.
Ainda não li nada que me fizesse a mudar de opinião. Quero deixar claro antes dos comentários que surgiram abaixo, que tomo como algumas das referencia para construção desta opinião, o “projeto pilgrimage” e o “manifesto pro parkour, contra competição!”. Enfim, sou contra a cobrança pra participar de um evento ou ensinar PK, principalmente quando é em espaços públicos.
*…que surgirão abaixo,